{"id":123,"date":"2010-06-10T17:44:01","date_gmt":"2010-06-10T16:44:01","guid":{"rendered":"http:\/\/capri.dev\/blog\/?p=123"},"modified":"2022-11-05T11:23:45","modified_gmt":"2022-11-05T10:23:45","slug":"respuesta-a-isma","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/capri.dev\/blog\/respuesta-a-isma\/","title":{"rendered":"Respuesta a Isma"},"content":{"rendered":"<p>Ayer recib\u00ed un comentario a mi \u00faltimo post relacionado con la postura del colectivo gay madrile\u00f1o y mi opini\u00f3n favorable al respecto. Le escrib\u00ed una respuesta, sin embargo me sali\u00f3 tan larga que he preferido hacer este post con ella. El comentario que recib\u00ed es el siguiente:<\/p>\n<p>Autor : Isma<br \/>\nComentario enviado el 09\/06\/2010 a las 09:12pm<\/p>\n<blockquote><p>\u00bfLecci\u00f3n?Verguenza,asco,repugnancia es lo que siento por esta chusma.Han convertido el dia del orgullo gay en el dia de la infamia,el dia del antisemitismo.Y prueba de ello es que se han encontrado con un cuestionamiento a su decisi\u00f3n mayoritario dentro y fuera del colectivo.Lo que por otra parte s elo tienen muy bien merecido.<\/p>\n<p>Por cierto,la mentira tiene las patas cortas y la verdad lentamente se abre camino.Hace pocas horas Reuters ha reconocido oficialmente que manipulo(ellos le llaman equivocaci\u00f3n) fotografias sobre el asalto al buque.En una fotografia se veia a un soldado maniatado en el suelo,sangrando y a un \u201cpacifista laicista\u201d portando un cuchillo.Obviamente en la fotografia publicada no aparecia ese cuchillo y el soldado no estaba cubierto de sangre.<\/p>\n<p>Israel es el pais m\u00e1s calumniado del mundo y sin embargo la poca gente inteligente,coherente y honesta que conocemos la verdad del conflicto arabe-israeli y que no nos dejamos manipular por una prensa pestilente,aut\u00e9ntica letrina mercenaria estamos contentos de estar en la trinchera correcta.<\/p>\n<p>La gente como t\u00fa tendria que preguntarse lo siguiente:Si te han mentido en un asunto como el de un barco lleno de \u201cpacifistas\u201d que solo lleva ayuda humanitaria,\u00bfen cuantas cosas m\u00e1s te habran mentido?<\/p>\n<p>Por cierto,utilizar como excusa el hecho de que la ausencia de esta carroza evitara incidentes y posibles agresiones solo hace confirmar mi opini\u00f3n.Son unos miserables y aun por encima unos cobardes.Vamos,una gentuza indeseable de esa que uno evita y prefiere no tener ni de amigo ni de conocido<\/p><\/blockquote>\n<p>Y esta es mi respuesta:<\/p>\n<p>Hola Isma, gracias por tomarte la molestia de escribir unas palabras, aunque fueran esas. Dices que han conseguido convertir este d\u00eda en el \u201cd\u00eda del antisemitismo\u201d, opini\u00f3n con la que estoy en total desacuerdo. Una cosa es estar en contra de la manera de obrar de un gobierno, criticar a un gobierno, condenar a un gobierno y estar en desacuerdo con sus decisiones y otra bien diferente es meter la religi\u00f3n y las costumbres por medio. Lo que pasa es que los jud\u00edos lo tienen f\u00e1cil, si les dices a todo que s\u00ed, perfecto, pero si les dices a algo que no, ya eres antisemita. Es como si criticase a Obama por lo que sea y me llamases racista. \u00bfQu\u00e9 tendr\u00e1 que ver el semitismo con todo esto?. <strong>Aqu\u00ed se habla de un gobierno que ha matado a diez personas bajo una bandera blanca en aguas internacionales y lo condenar\u00eda igualmente si en vez de Israel hubiese sido Estados Unidos, Per\u00fa, Ir\u00e1n o China.<\/strong><\/p>\n<p>Sobre el ataque en s\u00ed mismo y las acciones de los pacifistas y los soldados: seamos serios. No s\u00e9 de d\u00f3nde eres ni si alguna vez has tenido la ocasi\u00f3n de estar en una manifestaci\u00f3n de esas en las que al final los antidisturbios terminan empleando la fuerza porque las cosas se calientan. <strong>Indudablemente siempre habr\u00e1 personas que ante un acto de violencia reaccionar\u00e1n de manera m\u00e1s pac\u00edfica y otras que se revelar\u00e1n m\u00e1s.<\/strong> Yo he visto a un manifestante quitarle la porra a un polic\u00eda y liarse a porrazos hasta que los polic\u00edas (muy bien armados y mucho mejor protegidos) reducen al sujeto y lo meten en prisi\u00f3n sin necesidad de asesinarlo. Si lo asesinaran, te aseguro que se les ca\u00eda el pelo y con toda la raz\u00f3n del mundo. Esto es igual, hubo un momento de tensi\u00f3n fuerte porque soldados bien armados y protegidos abordaron un barco. No dudo que m\u00e1s de un pasajero del barco protestara m\u00e1s de la cuenta, se encarara, sacara un cuchillo e incluso atacara a un soldado; cuando uno se siente amenazado y ultrajado puede reaccionar de forma violenta, pero estoy convencido que hab\u00eda doscientas formas distintas de encarar la cuesti\u00f3n por parte de los soldados (tambi\u00e9n muy bien armados y mucho mejor protegidos) y evidentemente optaron por la peor. <strong>Esos soldados tendr\u00edan que estar en la c\u00e1rcel y cualquier gobierno que apoyase e incluso alentase ese comportamiento tambi\u00e9n. Me da igual que sean jud\u00edos, moros, cristianos, capitalistas, negros, rojos o adoradores del diablo.<\/strong><\/p>\n<p>Dices un mont\u00f3n de cosas que me parecen muy tristes, esta frase lo resume todo muy bien: \u201cIsrael es el pais m\u00e1s calumniado del mundo y sin embargo la poca gente inteligente,coherente y honesta que conocemos la verdad del conflicto arabe-israeli y que no nos dejamos manipular por una prensa pestilente,aut\u00e9ntica letrina mercenaria estamos contentos de estar en la trinchera correcta\u201d. Intentar\u00e9 explicarte mi punto de vista sobro todo esto que dices.<\/p>\n<p>Eso que t\u00fa llamas \u201cla verdad del conflico \u00e1rabe-israel\u00ed\u201d es algo enormemente complejo, es un cristal con much\u00edsimas caras y desde luego <strong>la verdad no es \u201clos moros son unos cerdos bastardos y los jud\u00edos son el pueblo elegido por Dios\u201d, que es la postura que parece tener Israel<\/strong>. Dentro de Israel, un pa\u00eds peque\u00f1ito de 8 millones de habitantes, hay much\u00edsima poblaci\u00f3n que est\u00e1 en desacuerdo con las pol\u00edticas del estado respecto a este punto, prueba de ello es la existencia de organizaciones jud\u00edas como <a href=\"http:\/\/www.btselem.org\/\">B&#8217;Tselem<\/a> que cuentan con un gran n\u00famero de seguidores dentro del propio pa\u00eds, o de organizaciones como <a href=\"http:\/\/www.breakingthesilence.org.il\/index_e.asp\">Breaking The Silence<\/a> formada por ex-soldados israel\u00edes hartos de ser los t\u00edteres de todas las malas decisiones de sus gobernantes que entre otras cosas han exigido p\u00fablicamente una investigaci\u00f3n internacional sobre el asalto militar israel\u00ed contra la flotilla solidaria. Con esto te quiero decir que <strong>hay gente que habla sobre estas cosas de primera mano y que dicen que todo esto apesta, que es una verg\u00fcenza para ellos mismos y alzan la voz como pueden intentando cambiar las cosas desde dentro.<\/strong><\/p>\n<p>Dices que t\u00fa y la gente que opina lo mismo que t\u00fa \u201cno nos dejamos manipular por una prensa pestilente\u201d. Yo no digo que la prensa no manipule, que tambi\u00e9n lo hace, pero por favor, el grado de informaci\u00f3n al que podemos acceder hoy en d\u00eda afortunadamente supera a la mera prensa tradicional. Y puestos a hablar de manipulaciones, seg\u00fan t\u00fa, \u00bfde qui\u00e9n deber\u00edamos fiarnos? \u00bfdel propio gobierno israel\u00ed? \u00bfde las declaraciones de los pol\u00edticos estadounidenses que tienen detr\u00e1s un lobby jud\u00edo apret\u00e1ndole las tuercas? \u00bferes tan ingenuo para creerte que ellos no manipulan y te cuentan la verdad?<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n dices \u201cla poca gente [\u2026] que conocemos la verdad del conflicto arabe-israeli [\u2026] estamos contentos de estar en la trinchera correcta\u201d. El problema es que crees que aqu\u00ed hay un bando de buenos y otro de malos cuando en realidad lo \u00fanico que hay son personas equivocadas, desorientadas, manipuladas, y llenas de odio por ambos lados. A estas alturas de la historia -en mi opini\u00f3n- ya da igual qui\u00e9n dispar\u00f3 la primera bala, <strong>lo verdaderamente importante es que ambas partes se puedan sentar y mirarse como iguales y decidir acabar de una vez por todas con el problema<\/strong>. Siempre habr\u00e1 alguna oveja descarriada por cualquiera de los 2 lados que intente liarla otra vez, desgraciadamente hay mucho desequilibrado y tambi\u00e9n hay mucha gente que vive de fabricar y vender armas que intentar\u00e1 mantener esta situaci\u00f3n durante el mayor tiempo posible, pero esas actuaciones tendr\u00edan que tratarse como hechos aislados, no como un nuevo regreso al punto de partida. En cualquier caso y ya que t\u00fa mismo lo has mencionado, me gustar\u00eda que me contaras, seg\u00fan t\u00fa, cu\u00e1l es la verdad del conflicto \u00e1rabe-israel\u00ed. No s\u00e9 por qu\u00e9 tienen que ser s\u00f3lo unos pocos los que la conocen, quiz\u00e1 ser\u00eda beneficioso para todos -al menos para quienes leen este blog- que nos ilustraras. En cualquier caso hay una verdad innegable: en este conflicto entre israel\u00edes y palestinos hay unos que tienen misiles, tanques, chalecos antibalas, botas, metralletas y hay otros que tienen bombas caseras y chilabas.<strong> \u00bfQu\u00e9 gallo cantar\u00eda si ambos bandos estuviesen en igualdad de condiciones?. Y con esto no quiero decir que armemos a los palestinos, no me malinterpretes, sino que ojal\u00e1 pudi\u00e9semos desarmar a los israel\u00edes.<\/strong><\/p>\n<p>Y ya que hablas de \u201cconocer el conflicto\u201d, no s\u00e9 si alguna vez has estado en Israel, yo s\u00ed y lo conozco aunque sea un poquito de primera mano. Una de las cosas que llaman mucho la atenci\u00f3n nada m\u00e1s salir del aeropuerto son sus soldados, la enorme cantidad de ellos, los ves por todas partes y a poco que te fijes en sus caras te das cuenta de que se trata de ni\u00f1os, algunos de los cuales dan la impresi\u00f3n de no tener m\u00e1s de 16 a\u00f1os. \u00bfDe verdad te parece una buena idea darle una metralleta y carta blanca a un adolescente?. Sinceramente, sin exagerar, yo pas\u00e9 miedo en los autobuses israel\u00edes con tanta metralleta suelta y <strong>no me extra\u00f1ar\u00eda que el desenlace del ataque a la flotilla solidaria no haya sido m\u00e1s que la actuaci\u00f3n inmadura de unos soldados de gatillo f\u00e1cil que se vieron en una situaci\u00f3n que no supieron controlar de la forma que tal vez lo habr\u00eda hecho un soldado profesional bien entrenado y con experiencia<\/strong>. Y digo m\u00e1s. Cuando estuve all\u00ed pens\u00e9: \u201cmadre m\u00eda, cu\u00e1nto soldado, \u00bfc\u00f3mo es que hay tanta gente joven convencida de que todo esto est\u00e1 bien?, \u00bfser\u00e1 que en realidad est\u00e1 bien y soy yo el que est\u00e1 mal informado?\u201d, y decid\u00ed indagar un poco. <strong>Resulta que s\u00ed te puedes negar a hacer el servicio militar, pero si te niegas pierdes un mont\u00f3n de derechos, como por ejemplo la posibilidad de optar a un puesto como funcionario o a cualquier cargo p\u00fablico. Eso unido a la lavada de cerebro a la que someten a sus j\u00f3venes hace que haya una gran mayor\u00eda que decide pasarse un a\u00f1o metralleta en mano<\/strong>, algunos disparando a diestro y siniestro (hay gente as\u00ed) y otros rezando para pasar un servicio militar sin incidentes.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n dices \u201csi te han mentido en un asunto como el de un barco lleno de \u201cpacifistas\u201d que solo lleva ayuda humanitaria,\u00bfen cuantas cosas m\u00e1s te habran mentido?\u201d. Estoy convencido de que nos mienten todos los d\u00edas muchas personas en muchas circunstancias. Sin ir m\u00e1s lejos, nos mienten en la televisi\u00f3n pr\u00e1cticamente todos los anuncios publicitarios. Nos mienten los pol\u00edticos (afortunadamente de vez en cuando sale por ah\u00ed alg\u00fan micr\u00f3fono indiscreto vengador). Nos mienten los bancos. Nos mienten las compa\u00f1\u00edas telef\u00f3nicas que nos dicen que nos dan una velocidad y luego resulta que tenemos la mitad. Nos mienten los agricultores produciendo fruta con una pinta hermosa que luego sabe a agua. S\u00ed, estoy de acuerdo contigo, nos mienten, y para discernir la verdad de la mentira tenemos la curiosidad, la inteligencia y las ganas de aprender. <strong>T\u00fa preg\u00fantate otra cosa: \u00bfcu\u00e1ntas armas se han encontrado en esos barcos? \u00bfc\u00f3mo es que no ha habido ni un s\u00f3lo medio que haya podido mentir -aunque sea un poquito- al respecto?<\/strong>.<\/p>\n<p>En fin Isma, concluyo ya. Una vez m\u00e1s gracias por tu comentario que me ha dado pie a escribir este post. No entiendo a la gente que piensa como t\u00fa. Si te animas a escribir m\u00e1s sobre el tema, intentar\u00e9 leerte con la mente abierta.<\/p>\n<p>Un saludo,<br \/>\nJuan<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ayer recib\u00ed un comentario a mi \u00faltimo post relacionado con la postura del colectivo gay madrile\u00f1o y mi opini\u00f3n favorable al respecto. Le escrib\u00ed una respuesta, sin embargo me sali\u00f3 tan larga que he preferido hacer este post con ella. El comentario que recib\u00ed es el siguiente: Autor : Isma Comentario enviado el 09\/06\/2010 a las 09:12pm \u00bfLecci\u00f3n?Verguenza,asco,repugnancia es lo que siento por esta chusma.Han convertido el dia del orgullo gay en el dia de la infamia,el dia del antisemitismo.Y prueba de ello es que se han encontrado con un cuestionamiento a su decisi\u00f3n mayoritario dentro y fuera del colectivo.Lo que por otra parte s elo tienen muy bien merecido. Por cierto,la mentira tiene las patas cortas y la verdad lentamente se abre camino.Hace pocas horas Reuters ha reconocido oficialmente que manipulo(ellos le llaman equivocaci\u00f3n) fotografias sobre el asalto al buque.En una fotografia se veia a un soldado maniatado en [&hellip;]<\/p>\n<p><a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/capri.dev\/blog\/respuesta-a-isma\/\">Read more<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14],"tags":[27,183,24],"class_list":["post-123","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-mi-opinion","tag-crimenes-de-guerra","tag-discusiones-interesantes","tag-israel"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/123","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=123"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/123\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=123"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=123"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/capri.dev\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=123"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}